Версия IPB 3.1.х - начало конца

[pvo1988]

В свое время был рад переходу с версии 2.3.Х на 3.Х, т.к. появились новые функции и получили новое развитие старые. К примеру, мне понравилось, что личные сообщения в виде бесед, а не разрозненных сообщений.

 

Но в один момент вся моя радость и спокойная жизнь были нарушены. Это появилась версия 3.1.Х...

Уже прослеживается, в каком направлении пойдет развитие. Видимо форум будет в будущем каким-то второстепенным (если не хуже) придатком всяких "твиттеров", факебуков (не знаю как правильно произнести) и вконтактеподобных монстрилл...

Этими своими недонедонедоинтеграциями лишь ускоряют уход людей на социалки.

 

Почему на социалки?

1. Да там человек меньше боится ответственности, меньше на виду и чувствует себя более защищенным.

2. А также люди стали ленивы. Им лень писать обдуманные длинные сообщения, лень защищать свою точку зрения. Гораздо проще на социалках обмениваться "приветами" и открытками/подарками.

3. Прошла первая (у первопроходцев инета), а теперь уже и вторая волна (всех остальных, тех кто только учится нажимать на кнопки) эйфории от возможности общаться виртуально.

4. Люди на земном шарике все больше замыкаются в себе. На форуме сложно отсидеться в тени, хоть раз выступишь, многие это смогут увидеть. На социалке сиди себе и сиди. Стало скучно, поиграй в игрушки.

5. На социалках легче объединяться в небольшие группы. Там не надо просить админа установить дополнительный мод или создать новую группу. Там создал свой клуб по интересам, пригласи кого надо и закройся от других и "варись"...

 

Все эти "флюшечки" и "кнопочки" - это как ярлыки для ухода с форума на социалки. Разработчики сами ускоряют гибель своего детища.

Конечно, форумы останутся, но уже никогда никто не сможет взрастить монстра в 1-2 миллиона участников и столько же сообщений (разве что, если объединят базы пара сотен форумов, да и то вряд ли).

 

На моем первом форуме более 1200 участников (ну еще штук 100-150 сам удалил). Из этих участников просто хотя бы заходят на форум 20-30 человек. Остальные играют в игрушки в МиреМейла, рассылают приветы в одноклассниках, рассылают приглашения в миртесен, кучкуются в вконтакте и т.д.

Первыми убежали туда те, кому за 60, а теперь и мое поколение, кому скоро 50...

 

Сам я, как уже говорил ранее, приобрел (как увидел первую бетку IPB 3.1.Х) скрипт одного из вариантов специализированной социалки и все силы и средства бросил туда. Форум на IPB использую всего лишь для раскрутки нового ресурса...

[Ritsuka]

Т.е. по вашему это IP.Board виноват в том, что интернет обыдлел?

 

Вообще-то разработчики всего лишь следят за общими тенденциями в сети и стараются не отставать. Сеть все больше наполняется "обычными людьми" - теми, кто не испытывает священного трепета и желания как-то изменить мир пусть не IRL, но хотя бы в сети. Это раньше чуть ли не каждый в сети был претенциозен, горд и жаждал свершений, а теперь у нас, увы, в сети все больше граждан, пришедших в инет скоротать вечерок, поболтать, почитать бугогашечки, пописать комментики, особо не напрягаясь интеллектуально. И глядя на них большая часть старого костяка тоже уступает свои позиции и скатывается в аналогичное потребительство...

 

То, что почти вся "потребительская" аудитория предпочитаем форумам топовые социалки - совершенно понятно. Фривольные топовые соц.сети в этом плане куда удобнее, чем какие-то форумы со своими правилами и требованиями. На большинстве известных мне форумов давно уже остались только малые группы людей, тесно между собой связанных (игровые кланы, городские форумы) и только потому и остающихся в живых. При этом ресурс для них уже не столько средство для создания чего-то уникального и ценного, а просто место для общения между собой и плодотворного флуда, потому что потреблять производимую ими информацию просто некому, и все это осознают. И далеко не первый день все обстоит таким образом. Об этом время от времени говорилось в разных местах и год назад, и два, и три.

 

Сеть эволюционирует, меняется. Реальное общество все больше проникает в нее и пропитывает её собой, а мир у нас, как известно, далеко не идеален и на большую часть (уж извините за пафос) наполнен хомячками.

 

Откуда появились кнопки "вконтакте", "facebook", "twitter" в тройке? Разве они стимулируют вас регистрироваться в этих сектахсетях? Все обстоит совершенно наоборот - это скорее "последняя попытка выжить" - попытка оживить форумы, открыв нараспашку ранее прикрытые двери сложной регистрации, упростив любому обладателю аккаунта на популярной сети вход к вам. Попытка слабая, но хоть что-то...

 

Я понимаю, что так раздражает вас в 3.1. Вас раздражают эти кнопочки как официальное признание форумом существования не любимых вами социальных сетей - признание того факта, что они перетянули к себе огромный сектор интернет-аудитории, ранее общавшейся на форумах. Кнопочки - это символ эпохи. Они могут раздражать. Но продолжать игнорировать их необходимость было бы еще хуже. Так что... Выступайте против самой эпохи, а не против её символов

[FatCat]

Если бездельники, ходящие в интернет убить время, уйдут с форумов в социалки - спасибо социалкам. Я держу рабочие целевые проекты: медицинский форум, где можно задать вопрос и получить ответ врача; форум группы взаимопомощи, где можно найти поддержку от людей со сходной проблемой. Для этих целей отлично работает связка форум-блоги-чат. И это не развлекательный ресурс.

Инвижн, ИМХО, перекосило в развлекалово уже со второй линейки, третью даже толком не смотрел, то мутное убожество, что вижу здесь, чрезвычайно неудобно для работы.

[Ritsuka]

А вот этого сравнения никогда не понимал. Чем принципиально отличается 1.х от 2.х и от 3.х? Те же форумы, темы, посты, профили. Оформление поменялось, и только... Плюс всякие фишечки. Изменено 19 Июня 2010 пользователем Ritsuka

[Logist]

Бесполезный спор.

Противники трешки все равно останутся противниками, не смотря не на какие аргументы "фанатов", а фанаты так и будут пуская слюни требовать немедленно выложить им новую версию не смотря не на что и вопреки всем предостережениям. Разработчики так и будут втихую сетовать на убогость и костность того или иного момента трешки, а публично так и будут смотреть с высока что на противников трешки, что на "фанатов"... В общем это бесконечная оргия...

Изменено 19 Июня 2010 пользователем Logist

[zazar]

Хорошо. Понятно, что на смену форумам идут соцсети. А что же тогда придёт на смену соцсетям??

[Ritsuka]

А что же тогда придёт на смену соцсетям??

Интернет по паспорту и с КГБшником за спиной.

[WildRAID]

pvo1988, я тогда еще сразу сказал, что конкретно в вашем случае тройка не нужна.

Убеждал как мог. Не получилось.

[pvo1988]

Покидали в меня помидорами... Спасибо!

Я то как раз за "Тройку! Двойка хороша, но мне не хватало в ней много чего "из коробки". Чего только стоит объединение пользователей? Виталий, я Вас просил мод на эту тему сочинить под "двойку" и + кое какие штучки попутно (чтобы не мучиться мне запросами в мускул). Вы же не стали делать, интерес пропал? А вот в "тройке" это в стандартной поставке.

Много чего мне нравится в версиях до 3.0.5.

Но с версии 3.1.х чую, пошла ерунда.

Вот установил для теста 3.1.0 скачанную с клиент-центра. Попросил троих мужиков с моего училищного форума оттестировать. Вижу, что пытаются зарегистрироваться и пропали... Оказывается ушли в соц.сеть вконтакте и вообще забыли про мою просьбу. А чего ушли? Так кнопку увидели со знакомым значком. А т.к. они выходят со всех сайтов отрубая браузер "крестиком", то уже оказались там авторизованными... Ушли... уже 3-4 дня ни один не появился даже на училищном форуме...

Вот это и вывело меня из себя. Удалил к черту этот форум... Сижу и злюсь... Даже не знаю на кого...

 

Как раз социальность нужно развивать на форумах, а не кнопки на социальки ставить. Допустим, улучшить вид бесед. Сделать, чтобы сообщения шли в виде чата - так удобнее.

 

Чтобы модуль подключения игр шел тоже "коробке". наиграется, глядишь и чего сбалакает на форуме.

 

А то, что сейчас сделали - это для тех, кто кричит - "Давай новую версию"!!!

Изменено 19 Июня 2010 пользователем pvo1988

[sM1Le]

То, что IP.Board будет развиваться в направление соцаильности и интеграции с социальными сетями, было уже видно в обзорах версии 3.0.0 в официальном блоге компании IPS. Это так же стало заметно и в vBulletin, когда они добавили возможность создавать пользователям свои группы (клубы) прямо на форуме и такие же вот кнопочки внизу тем - было это где-то года 2 назад...

Помимо обретения социальных фишечек и рюшечек, все большее число ресурсов использует те или иные сервисы, чтобы не замарачиваться с тем, что уже и без них хорошо реализовано.

 

С другой стороны, лично я не вижу ничего плохого в том, что происходит интеграция с теми же социальными сетями. Здесь не вина разработчиков, что для нашего народа "ВКонтактик" - это центр Интернета. Разработчики (не только IP.Board) закладывают этот функционал с целью, чтобы пользователям не нужно было регистрироваться на Вашем ресурсе, они могли добавить ссылку на интересную тему на свою страницу в своей любимой социальной сети, поделиться ею с друзьями - но кто же знал, что наш (или не только?) народ так одержим социальной сетью, что попав на ее страницу, сразу забывает обо всем на свете.

По большому счету, в ближайшем будущем, как я считаю, при наличие кнопочек "Войти с помощью ВКонтакте/Фэйсбука/Гугл Аккаунта/ОпенИД" с разработчиков будет снята задача по реализации формы регистрации, авторизации и т.п.

[FatCat]

Чем принципиально отличается 1.х от 2.х и от 3.х?

Тем, что остается лежать годы и годы после того, как общение в топике закончилось.

Тем, что отличает форум от чата.

Форум - это место, где мы, участники общения, самим фактом своего общения создаем страницы.

[Ritsuka]

Чтобы появились "кнопочки" соц.сетей, нужно совершить несколько непростых телодвижений. А если они вам не нужны - просто не включайте и не настраивайте их. Можно отключить так же панель "обмена ссылками". Но мне почему-то кажется, что привлекательность ресурса следует обеспечивать не изоляцией от окружающей сети, а более интересным контентом

[pvo1988]

Ага, нечаянно совершил эти "телодвижения", вроде ничего не получилось и так оставил. Надо было конечно поискать что лишнего, поотключать, наоборот.

 

На форуме сложно делать интересный контент, особенно если контингент уникальный - политработники. Превратили форум в цитатник новостей, других сайтов, книг и т.п (понимаете, привыкли мы когда-то цитировать классиков МЛ).... Три года пытался создавать уникальный, интересный для них контент. Устал. Помощи никакой. Устал от отношения "принеси, подай" - "Раз ты разбираешься, делай". Видели бы, во что они превращают любое обсуждение... В чат обо всем... Что-то запретить, наказать кого-то? (попробуйте дядю с генеральскими или полковничьими погонами на мундире в шкафу, если сам всего лишь майор.. Правда некоторые понимают что без порядка нельзя, но их мало). Якобы они вместе с пенсией заслужили мое их обслуживание. Я тоже на пенсии.

В общем, это "национальные" особенности нашего форума (но характерные для большинства ресурсов, созданных в последние 3-4 года, в связи с массовым выходом старшего поколения в интернет). Теперь варятся сами по себе. Лишь изредка захожу, выложу какую-нить "жаренную" информацию, "бужу" их и пошел дальше. У меня другой форум, другой проект, надо его поднимать.

 

Забыл добавить. У нас были желающие действительно изолировать ресурс, вплоть до того, чтобы форум было видно только авторизованным участникам. Но это в прошлом.

 

Поэтому разговор не об изолированности. Попытаюсь объяснить, может поймете.

Как заходят на форум часть моих пользователей с училищного форума? Вот послушайте...

1. Открывает браузер.

2. Запускает поисковик (а какой есть у него встроенный в панели, обычно это яндекс)

3. В поиск вводит mail.ru и находит его. Заходит в свою почту.

4. В почте находит сообщение. уведомление, ну что-нибудь где есть название и ссылка на форум.

5. По найденной в почте ссылке идет на форум. Это может быть уведомление о новом сообщение на подписанную тему. Тогда прямо в тему и тут же отвечать/комментировать. Если ссылка было на предыдущую страницу, само собой, отвечает не видя самые последние сообщения...

 

Если не знают куда дальше соваться, звонят мне (могут хоть с Камчатки), - "Валера, а где эта кнопочка?" 20 минут гадаю, перебираю что тому могло приспичить ...

 

В общем, получается как - увидели эту ссылку "Вконтакте", ушли по ней.. А обратно как вернуться не знают!!!.. Снова звонят. В который раз объясняю как выглядит и где находится адресная строка браузера и что туда надо вписать (про заклаки/избранное - лучше и не заикаться)...

 

Посмеялись? А мне не до смеха... Нет, не все такие. Есть и кто на глазах всему научился и ориентируется на хуже своих студентов и слушателей.

Изменено 19 Июня 2010 пользователем pvo1988

[Ritsuka]

Что-то мне с ваших слов вспомнилось, как я полтора года сисадминил

 

При таком уровне компьютерной грамотности пожалуй уже не важно не только какая версия IP.Board, но и какой скрипт вообще... Все будет одинаково дико для пользователей.

[pvo1988]

Ага... Если бы знал, если бы имел опыт... наверно сразу установил что-то из социалок (что-то типа Dolphin или Social Engine) и раздавали бы друг другу приветы. Прикрутил бы какой-нить phpBB и им хватило бы за край. Так я сам был 4 года назад почти как они в инете...

 

Еще один грустный прикол. Периодически, но раз в полгода точно, появляется очередной однокашник, который для каждого входа на форум, начинает создавать новые учетки (а еще чаще, вместо восстановления забытого пароля)... был случай - более 20 регистраций. Пришлось человеку самому звонить, благо недалеко, в Москве живет и объяснять разницу между регистрацией и авторизацией... на примере паспорта гражданина РФ. Вроде понял. Кстати, сейчас он один из продвинутых на форуме и со всех сил поддерживает его "на плаву" в мое отсутствие. Декан. Настоящий. Один из самых престижных ВУЗов столицы.

 

Так вот, для таких ребятишек, как раз очень удобна функция объединения пользователей, которая появилась в стандартной поставке "тройки". Хоть раз месяц и применяю.

[Sannis]

Потому-то Пётр и заводит дизель...

[carloscastaneda]

Начало ухода форумов в небытие...

Тематические форумы не уйдут. Особенно если есть хороший (тематический) сайт к форуму. Так думаю.

[pvo1988]

Особенно если есть хороший (тематический) сайт к форуму

Ага, только на это и надежда..

[Dekker]

не знаю зачем тут кидать помидорами, соц. сети есть соц. сети, форумы останутся форумами, я к примеру чертовски доволен, что у меня на форуме общается контингент от 25 лет и выше, а вот сопли, тада, это в социалки пожалуйста Изменено 22 Июня 2010 пользователем Dekker

[Гесер]

Читал интерсную тему и вдруг "пропала". Супер...

[pvo1988]

Посмотрел руководство по пользованию вашим форумом. Т.е. понимаете о чем я говорю в плане умения пользователей пользоваться форумом.

Так же и я "рисовал" руководства "в картинках" для своего училищного форума. Потратил (для версии 2.3.Х) уйму времени. На "тройку" сил уже не хватило. Есть только мануалчики "Как отвечать", Как "создать новую тему" и "Как цитировать собеседника". Надо снова добавить разъяснение "Что такое Тема и чем она отличается от Ответа/Комментария"... А что делать? Если некоторые вместо ответа в обсуждении, упорно давят на "Открыть тему"?

Изменено 23 Июня 2010 пользователем pvo1988

[Гесер]

Я вот тоже не дорисовал, надоело.Тупо скопировал кое-что из справки. И тоже думаю,что многим надо разжевывать что есть что. Я уж молчу про то,что такой "талмуд" не каждому осилить и не каждый берется. Думаю, все просто банально лениво во всем обтом разбираться. о чего-то дошли сами, остальное нафик нужно. Да еще у меня контингент крайне блондинистый. Пришлось даже отключать кнопку "жалоба", а то достали всякой ерундой. Правда потом опять включил.

Делаешь им новый функционал,время свое тратишь, а потом оказывается,что они им не пользуются. Вот подумываю преобрести тройку, но надо ли им новое...

Изменено 24 Июня 2010 пользователем Гесер

[pvo1988]

Делаешь им новый функционал,время свое тратишь, а потом оказывается,что они им не пользуются.

Аааа, видел объявление о удалении галереи... Что, совсем не пользовались? Галерея для форума?

[Гесер]

Аааа, видел объявление о удалении галереи... Что, совсем не пользовались? Галерея для форума?

Почти. Ну тут еще загвозка в том, что картинки надо уменьшать на ИХ стороне, а им это затруднительно. Да и галерея была, скажем так, не фантан. Не совсем то,что нужно. Галерея для DLЕ, ибо бесплатная. Можно было бы для форума галерею купить, если бы она нужна была "кровь из носа". Оставил только фотки в дневниках и в самом форуме. Еще некоторый дифицит места. В прошлый раз мне быстро его забили и я нафик отключил. В этот раз ожиотажа такого нет. Может дольше продержиться.

Но раз не нужна - пусть сидят без галереи вообще.

Чатом тоже не пользуются.

ЗЫ:может перенесем нашу беседу, не совсем относящуюся к топику, в ЛС?

Изменено 9 Июля 2010 пользователем Гесер

[pvo1988]

Ну почему же не по теме?

Вот, для версии 3.1.1 IPB. нужно минимум 128 метров ОЗУ... Ведь еще недавно был разговор про 32 метра...

Начал обращать свой взор на WordPress (новая 3.0, особенно в режиме мультисайтовости). Кстати. в связке с BuddyPress получается замечательная вещь. Конечно, нужно "поработать напильником", но как и что делать так конкретно разжевано... Что страха никакого. Вот получается небольшая социальная сеть. Пока небольшая, если постараться, то можно участников и до МЛН шт. довести. Там еще и форум есть, на порядок проще IPB, но в социальной сети и не нужен сильно продвинутый. Общение ведь больше по группам (клубам интересов) и приватно.

Еще прилепить туда флеш-игры, и тогда IPB вообще кранты - памяти такой штуке нужно от 3Мб до 20Мб

Изменено 11 Июля 2010 пользователем pvo1988