IPB vs vBulletin

[Song]

В принципе мод Ajax New Topic бессмысленнен.

Ajax полезен тогда когда подгружать надо часть данных (например, быстрый ответ). В случае создания нового топика подгружается вся страница почти и всё преимущество ажакса меркнет.

[Denny]

Song, я знаю о практической бесполезности данного мода. Я лишь отметил о наличии :wink:

 

P.S. кстати, ещё ни в IP.B, ни в vB нет AJAX подгрузки новых сообщений в тему. Какие-то модули под IP.B когда-то проскакивали, но судьба их для меня неизвестна...

[Song]

P.S. кстати, ещё ни в IP.B, ни в vB нет AJAX подгрузки новых сообщений в тему. Какие-то модули под IP.B когда-то проскакивали, но судьба их для меня неизвестна...

А что за подгрузка новых сообщений в тему? По таймеру в автоматическом режиме что ли?

[-gorn-]

хм.. товарищ S(r1pt даже булку не изучил нормально...

В булке меня раздражает отсутствие возможности забанить юзера по ип.

ыыы. Вот попакости на вбсуппорте и сразу поймешь, что она там есть.

И ещё в ипб нет зеркальных аватаров и это АЦКИЙ ОТСТОЙ.

Если ты уж на зло вбсуппорту сп***ил зеркальные аватары, то ты должен знать, что его можно поставить на любую картинку.

Воблиных скинов блещищих разнообразием, кстати особо тоже не видел. Смотришь, сине-голубая округлая доска, иожет немного подкрашенная - понимаешь - вобла.

Ну есть многие сайты, которые делают скины и для ипб и для воблы, например extremepixels.com

а вот еще нашел один минус касательно удобства использования ипб. в ипб при вставке бб кода в редакторе курсор оказывается в конце формы ответа, а в булке между вставленными кодами.

[Sannis]

в ипб при вставке бб кода в редакторе курсор оказывается в конце формы ответа, а в булке между вставленными кодами.

Вы по этому форуму судите? А зря. В 2.1 было нормально, и в 2.2-2.3 тоже это фиксится легко. Хотя проще просто сначала набрать текст, а потом форматировать - это экономит время на набор сообщения и с "верно" работающим яваскриптом и с "неверно" работающим.

[-gorn-]

в ипб при вставке бб кода в редакторе курсор оказывается в конце формы ответа, а в булке между вставленными кодами.

Вы по этому форуму судите? А зря. В 2.1 было нормально, и в 2.2-2.3 тоже это фиксится легко. Хотя проще просто сначала набрать текст, а потом форматировать - это экономит время на набор сообщения и с "верно" работающим яваскриптом и с "неверно" работающим.

да, по этому. я понимаю, что фиксится легко, но все же...

[PALADIN+]

нашёл в вобле где можно вставить ник в форму быстрого ответа, а здесь ещё нет. И цитата в ней красивей оформлена..

[idTails]

Привет всем!

Я idHypersonic с vbsupport.org, ну а тут я просто Тейлз.

 

нашёл в вобле где можно вставить ник в форму быстрого ответа, а здесь ещё нет. И цитата в ней красивей оформлена..

Булка приобретает эту способность за счёт хака, например, от Аптекаря или Керка.

На ИПБ же это тоже возможно сделать, дабы хак такой тут есть.

Не знаю, почему его не поставят на ibresource.ru

[Freestyler(c)]

Жалко, что тестами форумов никто так и не занялся, интересно было бы посмотреть результаты.

 

В IPB мне очень нравится наглядность функций/опций, особенно порадовала админка ipb 2.3.1 (стала еще лучше по сравнению с 2.1.x) - все интуитивно понятно. А на счет скинов для IPB, отличающихся только цветом - это зря

 

>Malcolm_Reed

Они оба далеки от идеала, причем очень далеки. Это два коммерческих проекта созданных только с одной целью - срубить бабла.

Я лучше за лицензию заплачу 2000 рублей, чем буду сидеть на бесплатном phpbb и ставить моды неделями, чтобы хоть чуть-чуть приблизится к функциональности IPB. 2000 р не стоят потраченного времени

[Arhar]

про 5 пункт могу сказать, что vB мощнее как-то мне показался, там у модераторов даже есть свой модераторский центр, в котором кучу всего можно делать сразу и с удобством

 

насчет кода, не знаю, ибо код не видел

 

остальное меня меньше интересует..

[Sannis]

про 5 пункт могу сказать, что vB мощнее как-то мне показался, там у модераторов даже есть свой модераторский центр, в котором кучу всего можно делать сразу и с удобством

Это повод перейти на 1.3 Было желание у кого-то заказать такое на IPB, но всем тогда было лень столько писать.

 

А насчёт тестов +1. Может кто-то рискнёт, а?

[idTails]

про 5 пункт могу сказать, что vB мощнее как-то мне показался, там у модераторов даже есть свой модераторский центр, в котором кучу всего можно делать сразу и с удобством

Ну это уж и не такая невероятная идея.

В ИПБ есть похожие функции в Личных данных, Модерация.

Но да, в вб там покруче всё сделано.

[xRay]

Про модераторский раздел для IPB тже такой хак наваяли на IZE и еще подобный хак Vicer делал

[GiV]

Inline модерация намного лучше выделенного центра.

[Freestyler(c)]

Взято из http://forum.greenkey.ru/viewtopic.php?t=451

Замечательный IPb

 

Я давно присматриваюсь к этому форуму, но все руки не доходили. Не для того конечно, чтобы его использовать в работе (я сильно сомневаюсь, что он настолько лучше продуктов OpenSource что стоило бы его покупать, по крайней мере мне). И в самом деле, форумы построенные на движке от Invision выглядят вполне замечательно, и работают довольно шустро. В общем, изучить его конечно стоит.

Итак, IPB последняя версия 2.3.1 на момент тестирования. Замечу, что форум устанавливается только в исследовательских целях, и ни для чего больше. Эх, опять! Что убивает, так это то, что инсталлятор до сих пор (!) не умеет сам создавать БД. Мелочь конечно, но в чем же проблема???

«Порадовал» вес - около 22 Мб. Но меня конечно больше всего интересуют его внутренности… Смотрим работу. Очень понравилась проработка внешнего вида. Пользоваться этим форумом легко и приятно. Сразу видно, поработали над ним хорошо? основательно.

 

Для сравнения я возьму два своих лидера – phpbb2plus и готовящийся phpbb3(plus), пока в виде RC5. Большинство функций есть и в этих системах, но в ipb они проработаны более тщательно, впрочем phpbb3 Olympus в этом не отстает. Phpbb2plus имеет несколько больше функций и возможностей (типа файловый архив и т.д.), но он, увы, уже сильно устарел, и ждет не дождется своего приемника phpbb3plus.

 

Понравилось наличие «корзины». Нужная штука. В phpbb2plus есть очень «ядреные» настройки, например, можно предоставлять доступ до определенных модулей системы администрирования каждому пользователю лично. Ага. Хоть политика доступа к ресурсам и более проработана, но она все же не такая детальная как у phpbb2plus и phpbb3. Там можно задавать политику каждому пользователю в отдельности, а не только группам. Здесь я такого не нашел.

Очень просто и удобно выглядит использование RSS.

В управлении стилями ничего особого не заметил, eXtreme Styles в phpbb2plus выполняет те же функции но не так элегантно. Требует некоторой доводки, этим часто грешат OpenSource проекты. Например управление CSS – в IPB есть даже возможность интерактивного выбора шрифтов и цвета, а в phpbb2plus все только текстом. Еще как плюс – управление макросами. В phpbb2 все это зашито в код, что не есть хорошо. А вот в phpbb3 кажется этот вопрос решен. Еще есть функция «отменить все изменения». Судя по всему, сохраняется некий исходный вариант стиля. Не думаю что это особенно нужно, но, безусловно, приятно.

 

Вот что мне понравилось – это распознавание ботов поисковых систем. Не скажу что такая уж нужная функция, но удобно видеть какие боты шарятся по форуму. Надо будет поискать такие модификации для phpbb…

Ага! Нашел «Портал IPB»! Интересно… Есть управление меню. Да! Это один из недостатков phpbb2plus, который я устранил собственным модом. Замечательно! Впрочем, для phpbb2 существует несколько модификаций, которые добавляют функцию портала. Некоторые из них получше, чем EzPortal, использованный в phpbb2plus.

Еще плюс – управление кэшем. В phpbb2plus нет такого удобного сервиса. В phpbb3 я еще не смотрел. Менеджер задач. Вещь, которая напрочь отсутствует в phpbb2plus. Возможно появится в phpbb3…

 

Компоненты. Ну Wink ну конечно. IPB Gallery – платите денежку… Интересно, сколько она стоит? Blog – туда же. А хотите удалить copyright? И это вам разрешат, только платите. Тут конечно, phpbb вне конкуренции. Мало того, что есть неприлично большое количество компонентов, в том числе галерей и блог-машин, так и платить за них не надо. Впрочем, в IPB качество этих компонентов будет безупречным, я полагаю. Система отправки сообщений также очень удобна, но не столь функциональна как в phpbb2plus. Там возможностей поболее будет Wink.

 

Код. К сожалению, изучать его подробно нет времени. В общем, замечу что он неплохо читается, и также тщательно отработан как и внешность форума. Шаблоны выглядят довольно сложно. Даже наверное, излишне сложно. Очевидно, что кардинально менять шаблон сможет только хорошо подготовленный верстальщик. Шаблоны здесь неявно html, и содержат довольно сложные построения. Все очевидно направлено на то, что шаблонами занимаются отдельные специалисты, профессионалы.

 

Общее впечатление: IPB – отличный движок. Тщательно подогнан, вылизан в мелочах, удобен в работе. Многофункционален. Из недостатков я бы отметил следующее:

1) он стоит денег, хоть и не очень больших;

2) он довольно сложен программно, что не позволяет менять его под собственные нужды так, как хочется, тем более что это запрещено лицензией – все привязано к саппорту, а он стоит денег (ежегодных);

3) в целом форум на нем будет всегда отдавать стандартом IPB. Может это и не так плохо, но слишком шаблонно. Если же нужно создать сайт с высокой степень индивидуальности, то либо придется немало покорпеть над шаблонами, либо опять же заказать шаблон у профи. Также на выбор - незаконно лазить в код самому, что чревато, либо очевидно работать с саппортом. Сколько все это может стоить – мне трудно сказать.

Такой вариант хорошо подходит для тех, кто не хочет заниматься программированием как таковым, располагает некоторым бюджетом и рассчитывает на большое количество пользователей, т.е. для достаточно крупных форумов.

[Sannis]

Чувак явно не просёк фишку. Из того что он "не нашёл" половина — есть Также не в теме про моды блогов и галерей. Но всё равно приятно. Хоть и не по теме.

[vasyast]

Если походить по сартирам, то можно и не такое прочитать. Думаю, что не каждое творение туалетного творчества достойно быть опубликованным.

[xRay]

Да уж афтар сего опуса совсем далек от ИПБ он вон ПХПББ во всю любит и юзает походу

[Freestyler(c)]

Чувак явно не просёк фишку. Из того что он "не нашёл" половина — есть Также не в теме про моды блогов и галерей. Но всё равно приятно. Хоть и не по теме.

 

Ага не по теме, просто на одном форуме обсуждалось, что лучше взять для ростущего проекта - форум IPB или phpBB, в общем там и попалась эта ссылка))

[stalkers]

Возвращаясь к сабжу: сравнение ИПБ и ВБ.

 

Работал как с одним, так и с другим. Не слишком плотно, но достаточно.

 

Краткий сторилайн знакомства с обоими движками (хотя подобными вещами я и раньше сильно интересовался, но больше в ознакомительных целях; потребность _реальной_ работы с ними возникла именно тогда). В свое время понадобилось перевести форум с ПХПББ на что-нибудь, более защищенное от ботов (т.к. на оном уже никакие модификации не помогали). Требования: бесплатность, функционал не ниже ПХПББ, возможность конвертации ПХПББ -> ИПБ. После поисков остановился на ИПБ 2.0.4 (который вроде как анлим триал). С ВБ на тот момент уже был хорошо знаком, но пришлось отказаться по поводу платности такового. Зато использовал его в другом проекте, где разных глупых ограничений типа "хотим денюжку" не было =).

 

В обоих случаях хост был хорошим и бесплатным, поэтому лично меня не смущали вопросы по поводу производительности.

 

По поводу использования ИПБ впечатления остались следующие. Несмотря на существование на то время ветки 2.1 и более широкого выбора модификаций под ветку 1.3, остановился на 2.0.4. Почему? Не помню, блин =) Установка, первоначальные изменения настроек и т.п. мелочи никаких неудобств не вызвали. Бесплатные скины тоже нашел, равно как и необходимые дополнения (вполне хватило тех, что были на то время на этом форуме). Но вот их установка начала смущать. Авторы некоторых из них просили править скинкэш вместо исправления скина в базе. Результат - при ребилде скинов все изменения прямо в файлах попросту пропали бы. К тому же, правка многих файлов буквально на второй день работы изрядно прикумарила. Отдельных матюков стоила конвертация. Конвертер искал часа четыре, и моих надежд он полностью не оправдал - наблюдались интересные глюки после конвертации, но на них в конечном счете я забил, т.к. критично необходимые вещи были перенесены как надо. Сейчас форум практически стабильно работает. Глюки были преодолены, но периодически возникают снова - на ровном месте. Я, конечно, понимаю, что надо было брать линейку 1.3 как более стабильную, чем 2.0.х. Надо было меньше чудить с модами - они тоже не идеально написаны.

 

Я и тогда себе говорил, что брать надо было не линейку 1.3, а воблу. И сейчас уверен. И буду уверен в ближайшем будущем. Работая над другим проектом, меня не стесняло абсолютно ничего: место на сервере, трафик, доменное имя, нагрузка, а самое главное - цена скрипта (проект был для локальной сети). Естественно, я взял воблу. И ни разу(!) не пожалел об этом. Скинов - море. Модов - еще больше. Мне было абсолютно все наплевать на их цену. И именно это дало мне возможность оценить все прелести ВБ. Работа с ним прошла отлично. Хотя править шаблоны я тоже изрядно задолбался =) , но остался вполне доволен результатом. Работает без глюков (версия 3.6.2).

 

 

Лирическая часть закончена.

 

// ==============================================

 

Думаю, подобными терзаниями страдали многие. И именно с позиции подобных пользователей и админов форумов следует в первую очередь сравнивать форумные движки.

 

Безусловно, ИПБ - один из лидеров. Особенно порадовала ветка 2.3.х. Но до ВБ по-прежнему далеко.

 

Минусы ИПБ:

- админка. Кому-то может и удобно, но лично мне не понравилось по причине отсутствия строгой логики в ее организации

- система установки расширений. Без комментариев

- подход к системе скинов

- базовый функционал (без модов)

- конвертация с других движков

 

Минусы ВБ:

- топорность в организации такой популярной фичи как репутация. Мод для ИПБ действительно работает "красивее"как для конечного пользователя (хотя отсутствует фича учета репутации при автоматической смене группы пользователя)

- действительно сильная нагрузка базы

- отсутствие бесплатных скинов (или я просто не нашел). Скины, которые продаются за деньги, но доступны и "за спасибо" на варезниках, не учитываются.

 

По поводу отдельных модов для обоих движков.

 

IP.Gallery vs. PhotoPost. Безоговорочная победа фотопоста. Богатство настроек сделало свое дело.

 

Portal by bfarber vs. vBadvanced CMS. Трудно что-либо сказать. Единственный недостаток вбадванса - отсутствие постраничной навигации в списке новостей.

 

IP.Blog vs. vBlog (или как он там называется). Счет равный.

 

По поводу русскоязычного сообщества.

 

Зависит от того, какой вам нужен форум. Если можно нулл - милости просим на вбсуппорт.орг. Если же официозно - у ИПБ есть свое официальное представительство в рунете (нетрудно догадаться какое =) ). Вбсуппорт, как по мне, более развит в плане дружелюбности к пользователям, а также имеет более обширную коллекцию хаков к ВБ, в т.ч. и бесплатных. Но есть и минус: варез есть варез. Если же у вас зануленный ИПБ, на ибресурсе вам делать по большому счету нечего.

 

Засим пока что это все.

[idTails]

stalkers

Уважаемый, вы пишите бред.

Или ничерта не сравнили и не юзали обе версии.

Я, вот, юзал.

ИПБ

- админка. Кому-то может и удобно, но лично мне не понравилось по причине отсутствия строгой логики в ее организации

Логики?

Вашей логики? А если у меня своя логика? Оо

- система установки расширений. Без комментариев

Есть дополнительный мод по установке расширений. Не знали? а как же вы тогда "юзали"?

- подход к системе скинов

А что здесь не так? Оо

Ничего не понятно.

- базовый функционал (без модов)

По сравнению со стандарной воблой -- фишек поболе будет. Таже самая склейка постов (очень нужная весч). Как же вы юзали, и этого не заметили?

- конвертация с других движков

А что тут за минус? Хотите сказать, что конвертор не работает/плохо работает? Хм... возможно. Не юзал. Оо

Булка

- топорность в организации такой популярной фичи как репутация. Мод для ИПБ действительно работает "красивее"как для конечного пользователя (хотя отсутствует фича учета репутации при автоматической смене группы пользователя)

Нужно уметь с ней обрасчаться.

Я знаю посты со словами "я повышаю на единичку, а репа повышается на 100(200/300 и т.п.)". Это неправильно настроенная репа, иначе говоря, факторы повышения неправильно заданы (сейчас, правда, я уже не помню как там они называются).

- действительно сильная нагрузка базы

Возможно... от модов...

- отсутствие бесплатных скинов (или я просто не нашел). Скины, которые продаются за деньги, но доступны и "за спасибо" на варезниках, не учитываются.

Бред. Бесплатные стили есть и их привеликое множество. Тот же Морфиус, например... Стиль неплохой.

Вбсуппорт, как по мне, более развит в плане дружелюбности к пользователям, а также имеет более обширную коллекцию хаков к ВБ, в т.ч. и бесплатных.

Ну я сижу там (ник Ксеноморф). И чего?

Что тут, что там помогают одинаково.

А моды для ИПБ есть на invisionize.com

Как можно такое не знать, и ещё брать сравнивать движки? Оо

Изменено 13 Ноября 2007 пользователем idTails

[PALADIN+]

Ну, даже я, далеко не профи, вижу что stalkers не прав, рассказывая про ipb двумя постами ранее.

[stalkers]

Уважаемый, вы пишите бред.

Или ничерта не сравнили и не юзали обе версии.

В первую очередь я сравнил свои впечатления от работы как с одним движком, так и со вторым. Называть же чужие слова бредом... Для этого нужно обосновать бредовость этих слов. Не неправоту и/или отсутствие знаний и опыта, а именно бредовость.

 

Логики?

Вашей логики? А если у меня своя логика? Оо

У каждого своя логика. И свои предпочтения. Лично мне не нравится организация админки ИПБ. Повторюсь, это больше дело вкуса.

 

Есть дополнительный мод по установке расширений. Не знали? а как же вы тогда "юзали"?

Я имел ввиду необходимость правки файлов при установке модов ИПБ. Система продуктов в ВБ, с моей точки зрения, предпочтительнее.

 

А что здесь не так? Оо

Ничего не понятно.

В ВБ можно использовать замещаемые переменные, что зачастую выручает, т.к. минимизирует последующие изменения самого скина.

 

По сравнению со стандарной воблой -- фишек поболе будет. Таже самая склейка постов (очень нужная весч). Как же вы юзали, и этого не заметили?

Репутация, возможность автоматической смены группы пользователем. Это то, что просто сейчас на ум пришло.

 

А что тут за минус? Хотите сказать, что конвертор не работает/плохо работает? Хм... возможно. Не юзал. Оо

То, что конвертор не совсем корректно сработал, не столь важно. Я имел ввиду сам список движков, с которых можно сделать конвертацию. Что такое ImpEX и его возможности, рассказывать, думаю, не надо.

 

Нужно уметь с ней обрасчаться.

Я знаю посты со словами "я повышаю на единичку, а репа повышается на 100(200/300 и т.п.)". Это неправильно настроенная репа, иначе говоря, факторы повышения неправильно заданы (сейчас, правда, я уже не помню как там они называются).

??? Ответ немного не в тему. Я прекрасно знаю что такое репа и как она настраивается.

 

Возможно... от модов...

Не от модов, а от хранения бинарных данных в БД.

 

А моды для ИПБ есть на invisionize.com

Читай сабж сначала. Кроме того, создание форума на каком-либо движке отнюдь не означает "напихать в него всего и побольше". Речь идет о том, как сделать удобно пользователю и админу.

 

Как можно такое не знать, и ещё брать сравнивать движки? Оо

Уважаемый, прошу уточнить, чего именно я, по Вашему мнению, не знаю. Если же я просто забыл о чем-то написать или не посчитал нужным это делать, то еще не факт, что я "не в теме" )))

[Sannis]

Вбсуппорт, как по мне, более развит в плане дружелюбности к пользователям

К вам может быть, но не для новичков.

 

Если же у вас зануленный ИПБ, на ибресурсе вам делать по большому счету нечего.

Тоже неправда, было бы желание

 

IP.Blog vs. vBlog (или как он там называется). Счет равный.

mJournal зацените

 

- подход к системе скинов

- базовый функционал (без модов)

А можно по-подробнее? А то мы тут выше так и не решили, чем же вБ в этом отношении лучше

 

- конвертация с других движков

Вы так решили из своего опыта?

[idTails]

У каждого своя логика. И свои предпочтения. Лично мне не нравится организация админки ИПБ. Повторюсь, это больше дело вкуса.

Тогда в минусы его записывать не нужно.

Первый пост читали?

Хоть тема и в разделе "Флейм", попрошу участников высказываться по существу, объективно и доказательно.

Я имел ввиду необходимость правки файлов при установке модов ИПБ. Система продуктов в ВБ, с моей точки зрения, предпочтительнее.

Опять же "с моей". В булке не нужно править шаблоны? Оо

В ВБ можно использовать замещаемые переменные, что зачастую выручает, т.к. минимизирует последующие изменения самого скина.

А макросы в ИПБ, это что?

Может я не прав, но всегда на любой участот кода, а делаю свой макрос. Может так не нужно делать? Оо

Репутация, возможность автоматической смены группы пользователем. Это то, что просто сейчас на ум пришло.

Для ИПБ? Так войдите в настройки группы и посмотри там. А репутация в ИПБ -- рейтинг.

??? Ответ немного не в тему. Я прекрасно знаю что такое репа и как она настраивается.

Хорошо.

Не от модов, а от хранения бинарных данных в БД.

Аттачи и аватары+фотографии можно переместить в файлувую систему. Опять не знали? Оо

Читай сабж сначала. Кроме того, создание форума на каком-либо движке отнюдь не означает "напихать в него всего и побольше". Речь идет о том, как сделать удобно пользователю и админу.

Прочитал тему вдоль и поперёг.

И даже раньше отписался.

Уважаемый, прошу уточнить, чего именно я, по Вашему мнению, не знаю.

В этом посте уже выше я всё сказал, уважаемый.

 

Ах, да, про замещаемые переменные...

Ох из-за них почему-то некоторые стили косячат по полной.

В стиле указана замещаемая переменная, а вобла почему-то её не замещает. Бред, понимаю. Но я с таким столкнулся. Самая популярная замещаемая переменная в стилях -- это путь до картинок.

И вот, значит, я правлю эту замещаемую-незамещающуюся переменную по всему стилю, прописываю вместо неё настоящий путь. Как мне весело то было. Просто жуть

 

ЕДИТ: Немного пост подредактировал. Не уловил некоторые моменты цитат...

Изменено 13 Ноября 2007 пользователем idTails